Τρίτη 15 Σεπτεμβρίου 2015

Ένας επίκαιρος θρησκευτικός διάλογος που είχα νωρίτερα -στο facebook, με την όμορφη Anta Papa.

Panagiotis Michalopoulos
ΔΙΑΒΑΖΩ:
Τα έχουμε γράψει τα περί της εύρεσης του Τ. Σταυρού, αλλά αναγκαζόμαστε να τα ξαναγράψουμε, ώστε να διαλυθούν κάποιοι μύθοι:
1/ Για να έχουμε ύψωση του Τ. Σταυρού, θα πρέπει πρώτα από όλα να υπάρχει.
2/ Όλα τα δεδομένα συνηγορούν, ότι ο Σταυρός του Κυρίου δεν υπάρχει επί της γης. Υπάρχει μόνο στον Ουρανό και τούτο βεβαιώνουν 3 μεγάλοι Πατέρες της Εκκλησίας.
3/ Η αγία Ελένη επισκέφθηκε τα Ιεροσόλυμα, το 332, σε πολύ μεγάλη ηλικία και τούτο βεβαιώνει ο επίσημος βιογράφος της, Καισαρείας Ευσέβιος, που την ακολουθούσε και κατέγραφε τις κινήσεις της.
4/ Το 332 ήδη είχαν γίνει ανασκαφές, που είχε διατάξει ο αυτοκράτορας Κων/νος και είχε βρεθεί ο Πανάγιος Τάφος, αλλά δεν είχε βρεθεί ο Σταυρός του Κυρίου.
5/ Η αγία Ελένη εγκαινίασε το ναό της Αναστάσεως, καθώς και άλλους ναούς, αλλά δεν βρήκε τον Τ. Σταυρό. Αν τον είχε βρει, ο πρώτος που θα το κατέγραφε θα ήταν ο Ευσέβιος, ο οποίος κατέγραψε όλα τα υπόλοιπα.
6/ Το 350 σε νέες ανασκαφές (η αγία Ελένη είχε αποθάνει) βρέθηκε τεμάχιο ξύλου, που "νομίσθηκε" από τους πιστούς, ότι προέρχεται από τον Σταυρό του Κυρίου.
7/ Ο Ιεροσολύμων Κύριλλος (350-386) δεν αναφέρει εύρεση του Σταυρού από την αγία Ελένη.
8/ Ουδείς Πατέρας της Ανατολής (Μ. Αθανάσιος, Μ. Βασίλειος, Γρηγόριος Θεολόγος, Γρηγόριος Νύσσης, Ιω. Χρυσόστομος, Ιω. Δαμασκηνός, Γρ. Παλαμάς) αναφέρει εύρεση του Σταυρού από την αγία Ελένη.
9/ Τρεις μεγάλοι Πατέρες (Ιω. Χρυσόστομος, Κύριλλος Ιεροσολύμων, Εφραίμ ο Σύρος) αναφέρουν, ότι ο Χριστός δεν άφησε τον Σταυρό στη γη, αλλά "ανέσπασεν αυτόν και εις τον ουρανόν ανήγαγεν" και θα επανέλθει με αυτό τον Σταυρό, κατά την β΄ παρουσία.
10/ Πόθεν προέρχεται η παράδοση της εύρεσης του Σταυρού; Μα από που αλλού; Από τη Δύση φυσικά. Ένας πατέρας της Εκκλησίας (ο Μεδιολάνων Αμβρόσιος) αναφέρει την εύρεση του Σταυρού, ο οποίος έφερε και την πινακίδα του Πιλάτου! Τώρα, που βρίσκεται η αλήθεια; Διαλέγετε και παίρνετε, κατά το συμφέρον των ψυχών υμών.
11/ Πάντως την προσκύνηση τεμαχίου ξύλου από τον Σταυρό του Κυρίου απαγορεύει ρητά ο άγιος Ιω. Δαμασκηνός, καθώς την θεωρεί ειδωλολατρία.

IK
Anta Papa
Δηλαδη η υψωση που γιορταζουμε ειναι μυθος?
Panagiotis Michalopoulos

Διάλογοι, σχετικοί με την εορτή της Υψώσεως του Τιμίου Σταυρού.
http://xairete.blogspot.gr/2015/09/blog-post_60.html

Anta Papa

Παναγιωτη μου κοιταζα το φβ σου .καταλαβα οτι δεν σ αρεσει τιποτα μες την εκκλησια .δεν καταλαβα πως θα την ηθελες..
Panagiotis Michalopoulos

Την ήθελα Άντα μου, όμορφη σαν εσένα! Είναι;
Panagiotis Michalopoulos

Απαντώ -στα σοβαρά τώρα, με ερώτηση:
Τι είδες που εμένα να μην μου αρέσει καθόλου, και όμως εσένα να σου αρέσει πάρα πολύ;
Επίσης: Ταυτίζεις την εκκλησία με τους παπάδες;
Μπορείς να συγκρίνεις την Εκκλησία την οποία οικοδόμησε με το αίμα του ο Κύριος, με αυτό το σημερινό παπαδικό μόρφωμα;
Anta Papa 

Δεν λεω οτι ειναι ολα καλα .ουτε ταυτιζω τν εκκλησια με τους παπαδες .αλλα οταν μπαινω σ ενα ναο νιωθω καλα δεν με νευριαζουν ολα οπως εσενα δεν μ ενοοχλουν οι εικονες τα καντηλια τα ταματα ουτε θεωρω οτι οι αγιοι χειρονομουν απρεπως αντι να ευλογουν!
Panagiotis Michalopoulos

Λέτε: «Δεν λέω ότι είναι όλα καλά»! Τι δεν είναι καλό, κατά τη γνώμη σας;
Το… «σκύψε ευλογημένη», μήπως;
Ξέρετε ότι αυτή ήταν η τακτική προτροπή του προ-πρώην μητροπολίτη Πρέβεζας, προς την πρεσβυτέρα, σύζυγο ιερέα της μητροπόλεως του! Εκείνη υπάκουε! Και όταν μετά την ρωτούσε «τι σου κάνω παπαδιά;», αυτή του απαντούσε ιεροπρεπώς: «Με γ@μάτε, σεβασμιότατε»!

Anta Papa 
Παναγιωτη εκφραζεσε παρα πολυ ασχημα .ο πατερ θα τραβαει τα μαλλια του οταν δει τα σχολια.
οσο για τα σκανδαλα δεν σοκαρομαι τα ξερω ανθρωποι ειναι πεσανε τι εγινε.εμεις ειμαστε αναμαρτητοι?
Panagiotis Michalopoulos 

Ο πάτερ (που μας φιλοξενεί εδώ στη σελίδα του), θα ξέρει επίσης, ότι πολύ πρόσφατα, είχαμε και έναν άλλον ζωηρό μητροπολίτη. Τον πρώην Αττικής (μακαρίτη πλέον) Παντελεήμονα Μπεζενίτη! Αυτόν, που σε τηλεφωνική συνομιλία του -που πέρασε σαν βίντεο στα ΜΜΕ και στο διαδίκτυο, λέει σε έναν νεαρό να έρχεται να μένει μαζί του στη βίλα του, για να τον γ@μάει κάθε βράδυ (ο μητροπολίτης τον νεαρό), όπως κάνει και με έναν άλλο νεαρό που έχει διαθέσιμο, τον Χρήστο!
Αυτόν λοιπόν τον μητροπολίτη, -μετά το σκάνδαλο, τον αγκάλιασαν για να τον σώσουν -από την καθαίρεση, όλοι οι άλλοι μητροπολίτες, και η ιερά σύνοδος της εκκλησίας της Ελλάδος έσπευσε να νομοθετήσει ότι η ομοφυλοφιλία των δεσποτάδων, είναι… άκρως ευαίσθητο και απαράβατο προσωπικό δεδομένο!
Εσύ, ποιες τρίχες σου τραβάς -με όλα αυτά, όχι με τα σχόλια αλλά με τα γεγονότα; Να μαντεύσω; 

Anta Papa
Δεν τραβαω κανενα ζορι με τις αμαρτιες τν αρχιερεων .ολα τα βλεπω απλα.
Panagiotis Michalopoulos
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1626175090997054&set=a.1374939306120635.1073741828.100008137350033&type=1&permPage=1

Δεν υπάρχουν σχόλια: